2005/09/01 – «Русский Портал Эстонии»: Интервью с Виталием Фактулиным
Виталий Фактулин: «Если преданность своему народу – это национализм, тогда я – русский националист!»
Справка РП: Виталий Фактулин, член партии Народный Союз Эстонии, 45 лет, родился в Таллине, образование высшее, инженер-строитель, предприниматель с пятнадцатилетним стажем, разведён, имеет взрослого сына, депутат Таллиннского городского собрания, член городской комиссии по имуществу, член административного совета Ласнамяэ, член комиссий админсовета по экономике и хозяйству, защиты потребителей, правопорядка и предпринимательства, в настоящий момент является генеральным секретарём Русского объединения Народного союза Эстонии, учрежденного при его непосредственном участии в марте этого года.
В своем эксклюзивном интервью Виталий Фактулин отвечает на вопросы корреспондента Русского Портала.
Виталий, первый вопрос, который приходит в голову после знакомства со всеми публикациями в прессе, появившимися в течение последнего времени о Вас, наверное, прозвучал бы так … А это Вам надо? Всё это? Может быть, было бы проще … жить спокойно и не вмешиваться никуда?
- Вопрос, конечно, оправданный. Я сам в течение последних пяти лет часто задумывался об этом … Спросите, почему в течение последних пяти? Просто именно столько времени я нахожусь в политике. А пришёл я туда, потому что понял, что больше оставаться в стороне нельзя, просто лопнуло терпение, я устал ждать позитивных изменений в нашей жизни. Вообще-то, мой девиз по жизни: «Кто, если не я?» Именно этот девиз и привёл меня в политику. К сожалению, наши люди сторонятся общественной деятельности, предпочитая ворчать и ругать политиков у себя на кухне, но при этом многие даже не ходят голосовать … И в этом состоит их ошибка, ибо от политики нельзя уйти, нельзя спрятаться от неё за железной дверью своей квартиры , ведь сегодня ты не пойдёшь голосовать – это твоё право, а завтра парламент, пришедший к власти без твоего участия, примет неприемлемые для тебя, как гражданина и налогоплательщика, решения, но только тут ты уже не сможешь ничего изменить, тебе останется только выполнять.
- Виталий, нынешней осенью Вы идёте на муниципальные выборы в качестве независимого кандидата. Почему Вы приняли такое решение?
Это решение, конечно, мне далось непросто. А обусловлено оно было двумя причинами. Первая причина состоит в том, что у партии Народный союз, членом которой я являюсь, нет на этих выборах своего партийного списка, ибо столичное отделение Народного союза приняло решение о том, чтобы идти на выборы в Таллиннское городское собрание по спискам Социал-Демократической партии Эстонии. Я не считаю себя социал-демократом, мне , к примеру, не приемлемы экономические установки этой партии, поэтому я решил, что не вправе идти на выборы по списку этой партии. Вторая причина кроется в том, что мне хочется попробовать свои силы в качестве независимого кандидата, ибо у меня есть своя предвыборная программа, свои приоритеты в депутатской работе и мне, конечно, хотелось бы, чтобы меня, лично меня, поддержали избиратели.
- Скажите, Виталий, а как Вы считаете, кто мог бы проголосовать за Вас на предстоящих выборах? На кого рассчитана Ваша предвыборная программа? Кто они – Ваши потенциальные избиратели?
Мои потенциальные избиратели – это русские люди, искренне преданные своему народу, но вместе с тем не менее искренне любящие Эстонию – страну, в которой они живут, в которой многие из них родились. Мои потенциальные избиратели – это русские граждане Эстонской Республики и люди, добивающиеся гражданства Эстонии, люди, которые прочно связали свою жизнь и жизнь своих детей с Эстонией и которые не собираются никуда уезжать отсюда, ибо здесь – их Родина. Я – сторонник привлечения представителей национальных меньшинств к работе городской управы, городских департаментов и управ частей города. У нас должны быть русские вице-мэры, старейшины и руководители департаментов, ибо Таллинн – это город, где люди, говорящие по-русски, составляют почти половину населения.
Мои потенциальные избиратели – это врачи и медсестры, а также пациенты больниц и поликлиник. Проходящая в государстве реформа здравоохранения напрямую отражается и на состоянии городских больниц, очереди к врачам-специалистам неимоверно длинные, зарплата врачей и медсестер оставляет желать лучшего, продолжается закрытие городских больниц и, если дело пойдёт так дальше, лечить нас скоро будет некому и негде. Я выступаю за то, что с подобной реформой надо заканчивать, как и пора покончить с очередями в поликлиниках.
Мои потенциальные избиратели – это учителя, детские воспитатели и родители детей, учащихся в школах и посещающих детские сады. Здания, в которых находятся детские сады и школы, заждались уже ремонта. Я – сторонник того, чтобы деньги на ремонт школ и детских садов выделялись вне зависимости оттого, на каком языке ведётся обучение в этой школе или к какой партии принадлежит её директор.
Мои потенциальные избиратели – это люди с «зелёным мышлением», ибо я пять лет проработал в озеленении и могу считать, что имею в этом достаточный опыт, и этот же опыт требует от меня поддерживать гармоничное и экологическое развитие Таллинна. Я – за «Зелёный Таллин» и за «Зелёный Ласнамяэ». Мы должны покончить с «лунными» ландшафтами Ласнамяэ, их должны сменить наконец красивые парки и места отдыха.
Мои потенциальные избиратели – это председатели и активисты квартирных товариществ, ибо я, как председатель квартирного общества с достаточно большим стажем, прекрасно осведомлён о всех «узких местах» в хозяйстве квартирных товариществ и знаю, как город мог бы помочь квартирным товариществам в их нелёгком деле. Я выступаю за то, чтобы владельцам домов со стороны города оказывалась финансовая поддержка в проведении капитальных ремонтов. Я хотел бы видеть помощь муниципальной полиции квартирным товариществам в деле поддержания санитарного порядка в домах и дворах (многие владельцы квартир превратили свои жилища в места хранения различного мусора, зачастую очень зловонного, но у председателей нет возможности для штрафования последних, а судебные разбирательства с такими «владельцами» неоправданно затягиваются).
И безусловно, меня могли бы поддержать на выборах все представители только нарождающегося в Эстонии среднего класса.
- Значит, Вы за средний класс? А как же быть с представителями менее обеспеченных слоёв населения? В частности, с пенсионерами? Кто, по-вашему, должен отстаивать их интересы?
Не всё так просто … Если Вы говорите о пенсионерах, то моё мнение относительно их неизменно: эти люди заслужили право на достойную старость, это факт. И эстонское государство перед ними в долгу, это другой факт. Но … каким образом и за чей счёт должна быть обеспечена достойная старость этих людей? А вот здесь уже не просто факт, а скорее вопрос, даже проблема! К примеру, политики из Центристской партии видят способ решения в прогрессивном подоходном налоге, оттуда же раздаются предложения о увеличении социального налога, этим попросту пытаются переложить всю заботу о пенсионерах на плечи работающих, хотят содрать две шкуры с людей, которые что-то ещё пытаются делать в этой жизни, с малых предпринимателей и с других людей, получающих зарплату чуть выше среднего. Я же считаю, что нагрузка на работающего в нашей стране и так очень велика. «Налог на рабочую силу» просто неимоверно велик, это тормозит и создание новых рабочих мест, это и является причиной появления так называемых «зарплат в конвертах» … Я считаю, что истинные виновники «зарплат в конвертах» – это не предприниматели, а государство, обложившее каждую зарплатную крону, перечисляемую или выдаваемую работнику, 70%-ым налогом «на рабочую силу». Говоря о «налоге на рабочую силу» я имею ввиду сумму из подоходного налога с частного лица, социального налога и налога по безработице … «Налог на рабочую силу» поднимать нельзя, мало того, его требуется отчасти снизить и чем раньше мы это сделаем, тем лучше. При этом надо учитывать, что население страны стремительно стареет, молодёжь, и эстонская и русская, уезжает на Запад в поисках лучшей доли, и в ближайшей перспективе нынешних и будущих пенсионеров будет просто некому кормить. Значит, надо искать другие пути решения проблемы пенсионеров … И такие пути есть … Надо просто заменить одни налоги другими, изменить саму структуру налогообложения в государстве … Именно заменить, а не отменить, ибо я – прагматик и реалист, я прекрасно понимаю, что, если мы уменьшаем один вид налогов, то нам надо вводить другой, ибо любой бюджет, городской ли, государственный ли, должен быть сбалансированным, никому не нужны дыры в бюджете. Существует масса налогов, прекрасно работающих в других странах, но до сих пор, по странным прихотям «власть придержащих», отсутствующих у нас в Эстонии. Один из них – это налог на недвижимость. Я не скрываю, что являюсь сторонником введения в Эстонии налога на недвижимость, ибо этот налог действует уже в 130 странах мира и прекрасно себя там зарекомендовал. И этот налог должен быть местным налогом, решение о ввведении которого принимало бы местное самоуправление, а средства от него поступали бы в бюджет местного самоуправления. Налог на недвижимость позволил бы решить многие проблемы, в том числе и проблемы пенсионеров. Это было бы справедливым, как по отношению к пенсионерам, так и к владельцам этой недвижимости. Ибо владельцам эта недвижимость, будем честны, досталась по ценам отнюдь не мировым, а досталась, скажем, по цене бутерброда. Многие же из пенсионеров вложили свою жизнь в строительство этих заводов и фабрик, которые пошли сейчас с молотка. Таким образом, недоплаченные нынешними владельцами за эту недвижимость деньги – это деньги, которые могли бы быть возвращены тем, кто эту недвижимость строил или сохранял, то есть пенсионерам. Говоря «сохранял», я говорю о недвижимости в Старом городе, которая ныне, в основном, перешла в руки иностранцев, не платящих ни сента налогов Эстонии, только потому что они не резиденты. А что получает с этого государство или тот же Таллинн? Ничего! Почти ничего, ибо земельный налог фактически не отражает того, что на этой земле находится: скромное жилище или вилла, больница или супермаркет. Я считаю, что необходимо уменьшить социальный налог и продолжить уменьшение подоходного налога с частного лица, в перспективе я хотел бы видеть размер подоходного налога не более 15%. Вместо этого можно было бы ввести налог на продажу на ювелирные изделия из золота и платины, ввести налог на продажу на дорогие автомобили типа «Порше» и «Лексус» … Я за такое решение проблем пенсионеров … Я за выплату достойных пенсий этим людям, но я против пятисоткроновых подачек раз в год, ибо они по сути ничего не решают, мало того, они оскорбительны.
- Разделяет ли Ваша партия идею с налогом на недвижимость?
- Пока это лично моё мнение и руководство партии не поддерживает в настоящее время эту мою идею, но у нас, в партии, существует плюрализм мнений по многим вопросам … Я же своё мнение не скрываю, пропагандирую его и поэтому искренне надеюсь, что со временем мне удастся убедить своих товарищей по партии в своей правоте, тем более, что пример европейских стран, где этот налог действует, у нас перед глазами. И я надеюсь, что рано или поздно наш парламент всё-таки примет поправку в «Закон о местных налогах», дополнив его разделом о налоге на недвижимость, но для первого шага требуется, конечно, законодательная инициатива, поэтому мне очень хотелось бы, чтобы с такой просьбой к парламенту обратилось Таллиннское городское собрание следующего созыва.
- У Вас во многих ответах звучит слово «русский» … Русские люди, русские избиратели … Может, ни к чему это разделение общества на русских и на эстонцев?
Я – прагматик и прекрасно знаю, что за меня проголосуют, если проголосуют, только те эстонцы, которые знают меня близко и лично, к примеру, мои соседи по дому. Все же остальные будут голосовать чисто на национальному признаку: эстонец голосует только за эстонца – это аксиома. Как и аксиома – то, что 70% процентов голосующих за лично господина Сависаара и его партию – это русские люди. Почему они это делают? Это уже другой вопрос … Скорее всего они искренне заблуждаются и искренне верят, что центристы смогут решить их проблемы. Так верил и я когда-то, теперь я также точно знаю, что всё это блеф … Центристы склонны игнорировать чаяния 70% русских избирателей в угоду 30% эстонских, которых они просто боятся отпугнуть, поддержав какие-то «русские» предложения. Даже эти цифры – 70% и 30% центристами тщательно скрываются и замалчиваются, почему-то им кажется постыдным признаться в том, что их поддерживает такое количество русских избирателей. И в этой связи, я хотел бы обратиться к русским избирателям, если Вы хотите, чтобы Ваши вопросы решались какой-то партией, голосуйте за русских людей в этой партии, неважно, какая партия это будет: центристы, реформисты или народники. Голосуя за русского, Вы повышаете «вес» вашего кандидата в этой партии, Вы заставляете руководство партии считаться с этим человеком, ибо в любой эстонской партии единственным реальным «мерилом политического веса» человека являются собранные им на выборах голоса, а значит, таким образом, Вы повышаете и шансы на решение Ваших проблем этой партией. Все проблемные «русские вопросы» смогут решить только русские члены эстонских партий и не один эстонский руководитель-политик не будет заниматься их решением, если только его не убедить в этом, а лучший аргумент в этом убеждении, когда ты идёшь к нему на беседу, это голоса избирателей, отданные за тебя на выборах. Пять лет в в эстонской политике и в Центристской партии для меня не прошли даром. Скажем так, я принял условия игры эстонских политических кругов и принял на вооружение их прагматизм. Поэтому я призываю: «Русский, перестань играть в интернационализм! Голосуя за любую партию, голосуй за русских в её списках!»
- А что Вы относите к «русским вопросам»?
В чистом виде , наверное, «русских вопросов» почти не существует. Ибо чаще всего это вполне обычные политические или экономические вопросы, волнующие не только русских, но поскольку они связаны с русским населением, то чаще всего именно поэтому они и не решаются властями. И страдают от этого не только русские, но и эстонцы, живущие рядом с русскими. К примеру, состояние дорог в Ласнамяэ и в Пыхья-Таллинне вызывает справедливое нарекание, от этого страдают все жители этих частей города, независимо от национальности. Или, к примеру, состояние школьных зданий. Я могу с полной уверенностью сказать, что школы с эстонским языком обучения, находящиеся в Ласнамяэ, не сильно отличаются по техническому состоянию от школ с русским языком обучения, находящихся здесь же. Поэтому можно говорить об отношении властей, вообще, к дорогам и школам, находящимся в районам, заселённых, в основном, русскими. Очень острым вопросом является вопрос обучения эстонскому языку в школах с русским языком обучения. Но «русский» ли это вопрос или всё же общегосударственный? В этих школах просто не хватает высоквалифицированных учителей эстонского языка, но при этом государство, не сумев найти преподавателей эстонского языка для русских школ даже для обучения этому языку, на полном серьёзе собирается перевести на эстонский язык и другие предметы, изучаемые в школе. А кто их будет преподавать? И с каким качеством при этом? Об этом, судя по всему, никто серьёзно не задумывался.
- Но, если так всё непросто обстоит дело с решением «русских вопросов» в эстонских партиях, то может быть, положение спасёт сильная «русская партия»? Что Вы думаете по этому поводу?
Партия, любая, русская или эстонская, не может быть создана на ровном месте, для этого должны иметься немалые финансовые, и что ещё важнее, людские ресурсы, должен быть сильный лидер с сильной харизмой и люди, готовые пойти за этим лидером до конца. Я , наверное, не открою Америку, если скажу, что таких лидеров я сейчас в Эстонии не вижу, как и не вижу возможности в нынешней ситуации набрать тысячу человек с эстонским гражданством, с незамутненным сознанием и безупречной репутацией, а именно столько человек требуется для регистрации новой партии, которая готова была бы взять на себя политическую ответственность за решение всех русских «вопросов» в стране. Плюс даже, если бы такая партия появилась, она бы оказалась в изоляции на политическом игровом поле Эстонии, а без союза с эстонскими партиями, с одной или с несколькими, ни один серьёзный вопрос, русский будь он или какой другой, решить нельзя. Таковы реалии нынешнего дня. Я же вижу свою личную задачу и цель в другом, всем политическим русским силам, существующим на сегодня в Эстонии, необходимо научиться работать и взаимодействовать между собой в решении вопросов, жизненно важных для русской диаспоры Эстонии, нам просто необходима координация наших действий, мы должны уметь вести диалог, именно диалог, а не множество монологов, то есть мы должны не просто говорить, а должны уметь и слушать при этом своего собеседника. Поэтому Русское объединение Народного союза является участником всех более-менее заметных русских форумов и конференций, проходивших в Эстонии в последнее время. Мы – за диалог и мы это не просто декларируем, мы реально его ведём.
И, наконец, последний вопрос. Беседуя с Вашими политическими конкурентами из других партий, я слышал от них такоё мнение, что Русское объединение Народного союза – это объединение русских националистов Эстонии … И именно поэтому в вашем названии присутствует слово «Русское», а не слово «Русскоязычное», которое уже стало как бы общепринятым и традиционным в эстонской политической терминологии, когда речь заходит о неэстонцах … Как Вы прокомментируете это мнение?
Я скажу, что это не что иное, как глупость … Хотя, если преданность своему народу – это национализм, а именно так трактует понятие национализма Оксфордский словарь Уэбстера 1987 года, то тогда я, действительно, русский националист! «Мы – Русские!» – эти слова стали девизом нашего объединения и они греют мне душу! Мы, русские, должны научиться произносить эти слова с гордостью. Национализм и патриотизм … Я ничего не вижу плохого в этих понятиях и в этих чувствах … Именно любовь к своему народу, русскому народу, и понимание его проблем позволяет мне понять боль и тревогу эстонского народа за свою культуру и свой язык. У эстонцев тоже нет другой Родины, как и у меня. Ибо я родился здесь, я – сын татарина, родившегося в Казахстане, куда были высланы сталинским режимом его родители, и сын русской, родившейся в Тверской области и приехавшей сюда, в Эстонию, только потому, что сюда была прислана на восстановление разрушенной войной экономики Эстонии после окончания ФЗУ её старшая сестра, заменившая ей рано ушедшую из жизни мать. У меня нет другой Родины… И я считаю, что моя Родина – здесь. Моя и нескольких сотен тысяч других русских, связавших свою судьбу с этой землёй. И говоря всё это, я искренне не понимаю, почему считается, что любовь эстонца к своему народу – это хорошо, а любовь русского к своему народу – это плохо? Я понимаю эстонцев и их проблемы, но в ответ я тоже хочу понимания, я тоже хочу, чтобы они также поняли мои проблемы. Всё элементарно. Человек, не ценящий свой народ и своих предков, никогда не будет уважительно относиться к языку и к культуре своего соседа. И в этом я и такие, как я, являемся союзниками эстонцев. Это тоже очевидно. И в заключение, я хотел бы пригласить всех моих сторонников или просто интересующихся моей предвыборной программой посетить мой сайт www.faktulin.ee , который откроется в ближайшие дни, там они смогут задать любой вопрос и получить на него ответ, в том числе и на темы, которые мы не смогли охватить этим интервью.
- Благодарю Вас, Виталий, за интересную беседу. Желаю Вам успехов в объединении всех русских сил Эстонии! Ну и , конечно, успехов на предстоящих выборах!
Спасибо!
Русский Портал
